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Claquement lors du démarrage de ma Granturismo

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Message par epb0 Ven 8 Jan - 12:19

Grego21 a écrit:Bonjour,
Même problème me concernant, sur mon Gransport de  50 000 km depuis peu ...  à froid uniquement  : bruit de variateur de phase pendant 2 secondes au démarrage. 
Problème connu sur ce moteur ...
Je viens de faire la vidange ... pour l'instant plus de bruit ... mais je pense que ça reviendra.
Le devis pour mes variateurs est de 5 200 euros chez un spécialiste ...je ne suis pas préssé ce n'est pas préjudiciable au moteur pour l'instant.
Le problème et solution évoqués ici concerne les moteurs à carter humide. La Gransport à un carter sec avec un circuit de lubrification et variateurs différents.

epb0
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Message par Sacha Ven 8 Jan - 15:06

Merci Prudent69 pour le PV.
Au delà des informations techniques qu'il contient et que, moi aussi, j'ai beaucoup de mal à interpréter, c'est les coordonnées de la boite qui fait le travail pour Maserati qui m'intéresse. 
Je vais prendre contact avec eux et voir si ils peuvent me faire un chiffrage.
Je vous tiens informé

Sacha

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Message par vin'z Dim 11 Avr - 22:41

avez vous des nouvelles ?

J'envisage une gransport ou QP V, donc je vais vérifier ce point
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Message par Sacha Lun 12 Avr - 22:36

Salut vin'z

Oui j'ai des nouvelles. La société italienne est en fait le sous-traitant de Maserati. Cet atelier d'usinage fait les modifications sur les brides supérieures des arbres à came d'admission. Pièce par lesquelles passe le circuit de lubrification des variateurs de phases. La modification consiste à monter un clapet et à percer de nouveaux alésages pour modifier le circuit de lubrification. 

Ces modifications ne sont pas des bidouilles comme certains peuvent le dire mais bel et bien des modifications préconisées par Maserati (cf Bulletin Technique MTB 200917G) en plus du remplacement des variateurs, de la distrib et de la pompe à huile. Il existe un kit complet que les concessions ou les spécialistes achètent pour réaliser cette réparation en plus de la modif des brides.

J'ai deux devis au sujet de la modification des brides sur lesquelles sont montés les variateurs de phase. 
- L'atelier de mécanique Italien demande moins de 300 € ht 
- Un autre atelier aux USA demande 580 € ht
Dans les deux cas vous devrez vous charger du transport aller-retour.

Par ailleur, j'ai trouvez un spécialiste Ferrari qui m'a fait un devis de 5000 €ttc pour remplacer les 2 variateurs, refaire la distribution, changer la pompe à huile, le filtre et recaler tout ça.

Donc, coût de l'opération env. 5500 € !!

Si vous projetez d'acheter un modèle de 2008 ou de 2009 (à priori les brides et les variateurs ont été modifiés en usine à partir des modèles 2010 ?) vous devriez vérifier que le numéro moteur est supérieur à 148697 ou obtenir les factures relatives à cette intervention sur les variateurs de phase.
Pour les QP comme les moteurs sont identiques, je suppose que c'est les mêmes N° de séries moteurs qui sont concernés. 

SI j'avais su cela avant d'acheter ma Granturismo je l'aurais négocié autrement !!! 
C'est vraiment très c.. d'avoir une distrib à chaine quasi indestructible mais de devoir ouvrir le moteur à cause d'un problème annexe de lubrification et de variateur de phase!!! 

Aparté concernant les vices-caches et le comportement de Maserati :
Avec tous les éléments que j'ai pu recueillir au sujet du problème des variateurs de phases (bulletins techniques Maserati, différents documents et mails de sous-traitants) je pense que je pourrais démontrer l'existence d'un vice caché.
Mais à ma connaissance les constructeurs, tout puissants qu'ils sont, se sont protégés. Ils semblerait qu'ils aient fait passer une loi en 2008 pour se dégager de leur responsabilité vis à vis des vices cachés lorsque la voiture à plus de 5 ans (source : Automobile Club de France que j'ai contacté)

Pour info, à ce jour Maserati France fait la sourde oreille au sujet du vice caché et se borne à me répondre que la voiture n'est plus couverte par la garantie constructeur. De son côté le concessionnaire d'A???, auquel j'ai demandé un chiffrage, m'a annoncé oralement un montant 10.000 € mais ne me fait pas de devis écrit. Leur objectif semble clair : me décourager de faire cette réparation en annonçant de tels tarifs tout en espérant m'en vendre une nouvelle. Mais ils ont tout faux ! 

Donc si certain d'entre vous veulent aller plus avant dans cette voix (démontrer un vice caché) je leur apporterai tout mon soutient et leur fournirais tous les éléments en ma possession.
Trident Trident Trident

Sacha

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Message par epb0 Mar 13 Avr - 4:48

Sacha a écrit:Salut vin'z

Oui j'ai des nouvelles. La société italienne est en fait le sous-traitant de Maserati. Cet atelier d'usinage fait les modifications sur les brides supérieures des arbres à came d'admission. Pièce par lesquelles passe le circuit de lubrification des variateurs de phases. La modification consiste à monter un clapet et à percer de nouveaux alésages pour modifier le circuit de lubrification. 

Ces modifications ne sont pas des bidouilles comme certains peuvent le dire mais bel et bien des modifications préconisées par Maserati (cf Bulletin Technique MTB 200917G) en plus du remplacement des variateurs, de la distrib et de la pompe à huile. Il existe un kit complet que les concessions ou les spécialistes achètent pour réaliser cette réparation en plus de la modif des brides.

J'ai deux devis au sujet de la modification des brides sur lesquelles sont montés les variateurs de phase. 
- L'atelier de mécanique Italien demande moins de 300 € ht 
- Un autre atelier aux USA demande 580 € ht
Dans les deux cas vous devrez vous charger du transport aller-retour.

...........

Donc si certain d'entre vous veulent aller plus avant dans cette voix (démontrer un vice caché) je leur apporterai tout mon soutient et leur fournirais tous les éléments en ma possession.
Trident Trident Trident
Engager une action pour vice caché pour des voitures qui ont plus que 10 ans me semble malheureusement perdu d'avance.

De mon côté, je suis intéressé si tu as des informations plus précis sur les interventions à réaliser (notamment la note MTB-200908 qui est évoquée), car la MTB-200917 n'indique pas grand chose.

La société italienne, c'est Cobi meccanica déjà indiquée, ou une autre ?

epb0
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Message par Sacha Mar 13 Avr - 21:39

La société est effectivement Cobi meccanica. Comme ils ne peuvent pas facturer un particulier ils demandent les coordonnées d'une entreprise pour pouvoir faire les modifs et émettre une facture. 

Je n'ai pas encore en ma possession le MTB-200908 et cela m'intéresserait beaucoup afin de vérifier que le devis fait par mon spécialiste Ferrari indépendant est complet et conforme aux précos du constructeur. 

A priori, Maserati dit que le problème des variateurs n'est intégralement résolue que si les variateurs sont changés et que les paliers supérieurs sont modifiés.

Concernant l'action pour vice caché le problème n'est même pas que ma voiture ait dix ans ou plus car, à priori, il y a un texte de loi qui protège les constructeurs en les dégageant de leur responsabilité vis à vis des vice cachés lorsque la voiture à plus de 5 ans. Je ne retrouve pas ce texte aussi si quelqu'un a des infos à ce sujet je suis preneur.

Sacha

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Message par Félix69 Mer 28 Avr - 22:58

Hello Sacha,

Des nouvelles de ton véhicule?
As-tu décidé de faire les modifications?

Félix69

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