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par epb0 Dim 22 Sep - 16:46
4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
+8
ALFIERI69
Casalito
epb0
tendille
PhB
Fredcad
ahvlanico
tonycharente
12 participants
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Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
Hello,
Content que ça se termine bien !
Le rpix est très très correct pour tout ce qui a été fait, embrayage compris !
La mienne est toujours en attente de remorquage pour se faire opérer des mêmes symptômes... Elle. Devait partir le lundi ou le Confinement a commencé... A suivre en fin de confinement...
Content que ça se termine bien !
Le rpix est très très correct pour tout ce qui a été fait, embrayage compris !
La mienne est toujours en attente de remorquage pour se faire opérer des mêmes symptômes... Elle. Devait partir le lundi ou le Confinement a commencé... A suivre en fin de confinement...
Casalito- Messages : 80
Date d'inscription : 29/04/2019
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
Merci Tony pour le retour. Content que ça se termine comme cela, finalement pas si mal.
Et bon courage à Casalito pour lequel nous attendons la suite...
Et bon courage à Casalito pour lequel nous attendons la suite...
ALFIERI69- Admin
- Messages : 3767
Date d'inscription : 05/09/2015
Age : 47
Localisation : Lyon
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
Suite...
Gransport remorqué au garage du trident jeudi dernier.
Apres purge du circuit et plusieurs tests actionneurs etc... l'embrayage semble en cause, disque ou diaphragme à voir, malgré que le disque soit à un faible Niveau d'usure par dessous (et 46% au diag)...
Obligation de déposer pour mieux voir si un souci sur le disque ou une casse sur diaphragme.
Je vous tiens au courant de la suite.
Gransport remorqué au garage du trident jeudi dernier.
Apres purge du circuit et plusieurs tests actionneurs etc... l'embrayage semble en cause, disque ou diaphragme à voir, malgré que le disque soit à un faible Niveau d'usure par dessous (et 46% au diag)...
Obligation de déposer pour mieux voir si un souci sur le disque ou une casse sur diaphragme.
Je vous tiens au courant de la suite.
Casalito- Messages : 80
Date d'inscription : 29/04/2019
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
Casalito a écrit:Suite...
Gransport remorqué au garage du trident jeudi dernier.
Apres purge du circuit et plusieurs tests actionneurs etc... l'embrayage semble en cause, disque ou diaphragme à voir, malgré que le disque soit à un faible Niveau d'usure par dessous (et 46% au diag)...
Obligation de déposer pour mieux voir si un souci sur le disque ou une casse sur diaphragme.
Je vous tiens au courant de la suite.
Désolé pour toi ! Mais au moins tu vas être fixé bientôt.
Pour la mienne, je n'ai pu faire qu'une cinquantaine de km avec - confinement oblige - j'attends lundi pour vraiment l'essayer.
Amitiés
Tony
tonycharente- Messages : 69
Date d'inscription : 22/09/2018
Localisation : SEGONZAC
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
Étonnant comme panne avec un taux d'usure aussi ?
Fredcad- Messages : 38
Date d'inscription : 11/12/2019
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
L'historique de la voiture faisait penser que son embrayage était d'origine d'après les relevés d'usure entre 35KKm et 74Kkm et le fait d'avoir toutes les factures et pas de facture d'embrayage mais l'inspection démontre que les vis de l'embrayage ont déjà été démontées donc on pense que le 1er proprio a du se faire un embrayage vers les 20Kkm et pour faire "pas Cher" a remplacé uniquement le disque, d'où l'absence de facture avant de la revendre vers 30Kkm.. On sera fixé au démontage... Je vous dirai la suite...
Casalito- Messages : 80
Date d'inscription : 29/04/2019
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
Ok il a du le faire lui même sans remplacer tous le kit , c'est con parce que le kit n'est pas si chère si on le fait soit même .
Fredcad- Messages : 38
Date d'inscription : 11/12/2019
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
Suite...
M. Nallet transférant son activité, ma belle à suivi..
Une fois arrivée le démontage a révélé une butée d'embrayage d'origine et dans un état d'usure très avancée (et très bruyante... C'était le roulement que j'entendai) + 3 doigts du diaphragme qui se coincent en restant enfoncés...
On doit tout changer !
Du coup commande en urgence du kit embrayage + butée + capteur F1 sur scuderiacarparts.com en expédition directe vers son nouvel atelier...
On en profite pour faire un remplacement de pompe F1 magneti marelli et un relai X266 que j'avais en stock Ainsi que toutes les sondes lambdas bosch et une géométrie complète .... Elle sera d'attaque pour avaler les KM !
Vivement !
M. Nallet transférant son activité, ma belle à suivi..
Une fois arrivée le démontage a révélé une butée d'embrayage d'origine et dans un état d'usure très avancée (et très bruyante... C'était le roulement que j'entendai) + 3 doigts du diaphragme qui se coincent en restant enfoncés...
On doit tout changer !
Du coup commande en urgence du kit embrayage + butée + capteur F1 sur scuderiacarparts.com en expédition directe vers son nouvel atelier...
On en profite pour faire un remplacement de pompe F1 magneti marelli et un relai X266 que j'avais en stock Ainsi que toutes les sondes lambdas bosch et une géométrie complète .... Elle sera d'attaque pour avaler les KM !
Vivement !
Casalito- Messages : 80
Date d'inscription : 29/04/2019
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
En effet , combien coûte les sondes lambda ?
Fredcad- Messages : 38
Date d'inscription : 11/12/2019
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
Elle se refait une santé ta mazette
Sinon, tu peux nous en dire plus, le garage du Trident déménage ?
Sinon, tu peux nous en dire plus, le garage du Trident déménage ?
ALFIERI69- Admin
- Messages : 3767
Date d'inscription : 05/09/2015
Age : 47
Localisation : Lyon
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
Bonjour a tous
Merci pour ces retours d'expérience.
En effet, mon GS sortant d'une petite révision ( vidange boite-pont nettoyage crépine entre autres...), je me suis retrouvé dans la même situation au bout de 20km...
Le taux d'usure de l'embrayage est de 39%...
Donc impossible d'enclencher la marche arrière, le passage de la 1ère est compliqué car la boîte enclenche la 2nde et cherche désespérément à passer la 1ère...par contre lorsque je l'ai ramenée chez moi j'ai constaté un passage de rapport très lent et un phénomène de patinage de l'embrayage ( il ne prend pas le couple!).
Le garage m'assure ne pas être à l'origine de la panne, mais c'est quand même pas de bol de tomber en panne de la sorte en sortant de chez lui...
Ayant deux triangles de suspension à changer (surprise découverte lors de la révision ), 4 pneus à remplacer et j'en profite pour amener les jantes nues chez un carrossier pour corriger quelques égratignures. Je pense que mon GS va passer quelques temps au garage...
Merci pour ces retours d'expérience.
En effet, mon GS sortant d'une petite révision ( vidange boite-pont nettoyage crépine entre autres...), je me suis retrouvé dans la même situation au bout de 20km...
Le taux d'usure de l'embrayage est de 39%...
Donc impossible d'enclencher la marche arrière, le passage de la 1ère est compliqué car la boîte enclenche la 2nde et cherche désespérément à passer la 1ère...par contre lorsque je l'ai ramenée chez moi j'ai constaté un passage de rapport très lent et un phénomène de patinage de l'embrayage ( il ne prend pas le couple!).
Le garage m'assure ne pas être à l'origine de la panne, mais c'est quand même pas de bol de tomber en panne de la sorte en sortant de chez lui...
Ayant deux triangles de suspension à changer (surprise découverte lors de la révision ), 4 pneus à remplacer et j'en profite pour amener les jantes nues chez un carrossier pour corriger quelques égratignures. Je pense que mon GS va passer quelques temps au garage...
coyotedc83- Messages : 75
Date d'inscription : 05/03/2016
Age : 50
Localisation : Ardèche
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
Bonsoir coyoted83,
Désolé que tu aies les mêmes problèmes que j'avais.
J'avoue que je ne vois pas un lien entre la petite révision et tes problèmes.
Ton PIS est réglé à combien? Un PIS est trop élevé pourrait expliquer le patinage, mais pas la difficulté d'enclencher une vitesse.
Inversement, un PIS trop bas pourrait expliquer la difficulté d'enclencher une vitesse, mais pas le patinage.
Tu pourrais commencer par baisser le PIS un peu pour voir si change quoi que ce soit.
Amitiés
Tony
Désolé que tu aies les mêmes problèmes que j'avais.
J'avoue que je ne vois pas un lien entre la petite révision et tes problèmes.
Ton PIS est réglé à combien? Un PIS est trop élevé pourrait expliquer le patinage, mais pas la difficulté d'enclencher une vitesse.
Inversement, un PIS trop bas pourrait expliquer la difficulté d'enclencher une vitesse, mais pas le patinage.
Tu pourrais commencer par baisser le PIS un peu pour voir si change quoi que ce soit.
Amitiés
Tony
tonycharente- Messages : 69
Date d'inscription : 22/09/2018
Localisation : SEGONZAC
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
Merci Tonycharente.
Mais...la semaine dernière tout fonctionnait nickel (avant de mourir, il était encore vivant...): le PIS ne s'est pas déréglé tout seul et le garage m'a confirmé qu'ils n'y avaient pas touchés.
Peut être qu'effectivement, comme j'ai pu le lire à travers les échanges précédents que je subis une défaillance du mécanisme de l'embrayage et que je n'ai tout simplement pas eu de chance car cela n'aurait pas de lien avec les travaux effectués lors de la révision...
Dans tous les cas, je suis condamné à ramener le GS au garage car un passage par la valise s'impose.
A suivre...
Mais...la semaine dernière tout fonctionnait nickel (avant de mourir, il était encore vivant...): le PIS ne s'est pas déréglé tout seul et le garage m'a confirmé qu'ils n'y avaient pas touchés.
Peut être qu'effectivement, comme j'ai pu le lire à travers les échanges précédents que je subis une défaillance du mécanisme de l'embrayage et que je n'ai tout simplement pas eu de chance car cela n'aurait pas de lien avec les travaux effectués lors de la révision...
Dans tous les cas, je suis condamné à ramener le GS au garage car un passage par la valise s'impose.
A suivre...
coyotedc83- Messages : 75
Date d'inscription : 05/03/2016
Age : 50
Localisation : Ardèche
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
Je suis d'accord que le PIS ne se dérégle pas subitement tout seul.
Si tu comptes la garder encore quelques années, ça peut valoir la peine d'acheter une valise Launch X431 qui est capable d'intervenir sur nos Maserati - y compris le taux d'usure de l'embrayage et le réglage du PIS. J'en ai un depuis plus que deux ans et j'en suis très content.
Ça peut éviter d'aller en concession chaque semaine...
Amitiés
Tony
Si tu comptes la garder encore quelques années, ça peut valoir la peine d'acheter une valise Launch X431 qui est capable d'intervenir sur nos Maserati - y compris le taux d'usure de l'embrayage et le réglage du PIS. J'en ai un depuis plus que deux ans et j'en suis très content.
Ça peut éviter d'aller en concession chaque semaine...
Amitiés
Tony
tonycharente- Messages : 69
Date d'inscription : 22/09/2018
Localisation : SEGONZAC
coyotedc83 aime ce message
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
tonycharente a écrit:Je suis d'accord que le PIS ne se dérégle pas subitement tout seul....
Surtout qu'il n'y a aucune raison de modifier le PIS.
Cela ne se dérègle pas, cette manipulation n'est à faire qu'au changement d'embrayage.
epb0- Admin
- Messages : 932
Date d'inscription : 30/09/2015
Age : 52
Localisation : 91
coyotedc83 aime ce message
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
A mon avis, s'il est vrai que le PIS ne se modifie pas tout seul, le "bon PIS" peut changer avec l'usure de l'embrayage : voirepb0 a écrit:tonycharente a écrit:Je suis d'accord que le PIS ne se dérégle pas subitement tout seul....
Surtout qu'il n'y a aucune raison de modifier le PIS.
Cela ne se dérègle pas, cette manipulation n'est à faire qu'au changement d'embrayage.
https://www.youtube.com/watch?v=QuaeMtxE2w8
Comme coyotedc83 a dit que son taux d'usure de l'embrayage est de 39% et qu'il a un phénomène de patinage de l'embrayage, j'ai donc suggéré de réduire le PIS - exactement comme dans la vidéo...
Dernière édition par tonycharente le Lun 10 Avr - 21:19, édité 1 fois
tonycharente- Messages : 69
Date d'inscription : 22/09/2018
Localisation : SEGONZAC
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
La valeur du PIS n'est pas influencée par l'usure de l'embrayage, fort heureusement.
Le fonctionnement est expliqué dans le manuel de formation Maserati:
https://pdfcoffee.com/qdownload/advanced-electronics-1-engine-and-powertrain-5-pdf-free.html
Le fonctionnement est expliqué dans le manuel de formation Maserati:
https://pdfcoffee.com/qdownload/advanced-electronics-1-engine-and-powertrain-5-pdf-free.html
epb0- Admin
- Messages : 932
Date d'inscription : 30/09/2015
Age : 52
Localisation : 91
Re: 4200CC : Problème pour engager la marche arrière et première.
Merci beaucoup pour ce lien, epb0, que j'ai trouvé très intéressant même si très compliqué à suivre en dépit du fait que l'anglais soit ma langue maternelle.
J'a donc appris que contraire à ma suggestion tu as bien raison : "The clutch wear percentage does not affect the Kisspoint value".
Par contre ils disent aussi que "The kiss point depends on various factors such as the clutch disc surface condition".
Il en suit que je maintiens ma suggestion. Comme coyotedc83 a dit qu'il a un phénomène de patinage de l'embrayage, j'ai donc suggéré de réduire le PIS - exactement comme dans la vidéo...
J'a donc appris que contraire à ma suggestion tu as bien raison : "The clutch wear percentage does not affect the Kisspoint value".
Par contre ils disent aussi que "The kiss point depends on various factors such as the clutch disc surface condition".
Il en suit que je maintiens ma suggestion. Comme coyotedc83 a dit qu'il a un phénomène de patinage de l'embrayage, j'ai donc suggéré de réduire le PIS - exactement comme dans la vidéo...
tonycharente- Messages : 69
Date d'inscription : 22/09/2018
Localisation : SEGONZAC
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