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[4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air - Page 2 Empty Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air

Message par FrakassoR69 Mer 18 Mai - 21:49

bonjour

bah pourtant je t'en avais parlé et il est même présent dans le dossier excel "suivi".
pas bien grave tu me dira.

il est quand même accessible, même si je galérais pour remettre la protection dans les encoches.
pour l'avoir contrôlé et nettoyé, je trouvais en effet qu'il s'encrassait bien plus vite qu'un filtre "normal" d'une autre voiture.

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Message par Steph69 Mer 18 Mai - 22:57

Nettoyage tous les 5000 km sur mon GranSport. Wink

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Message par epb0 Jeu 19 Mai - 6:43

JC2S a écrit:.... Le mien était archi sec et a nécessité un quasi curetage ....
Donc il ne filtrait plus rien, avec ce que cela veut dire pour le moteur... Tu n'aura jamais ce type de problème avec un filtre papier.
Et ne t'inquiète pas pour le filtre d'origine, il résiste très bien ;-)
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Message par yoyo91 Jeu 19 Mai - 7:03

Quand vous dites qu'il s'encrasse plus rapidement vous faites référence à +/- combien de kilomètres d'usage ?
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Message par epb0 Jeu 19 Mai - 8:14

Il est normal qu'il s'encrasse relativement rapidement:
- la quantité d'air qui le traverse est plus importante que sur une 106 avec un moteur d'1 litre ! La quantité de particules est proportionnelle au volume que le moteur aspire,
- l'entrée d'air est située très bas, là où il a le plus de poussière.


J'ajouterais un autre inconvénient à ce type de filtre type BMC et consort: l'huile utilisée pour le filtre fini par passer dans le circuit d'admission, et vient polluer le débitmètre.
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Message par JC2S Jeu 19 Mai - 9:18

FrakassoR69 a écrit:bonjour

bah pourtant je t'en avais parlé et il est même présent dans le dossier excel "suivi".
pas bien grave tu me dira.

il est quand même accessible, même si je galérais pour remettre la protection dans les encoches.
pour l'avoir contrôlé et nettoyé, je trouvais en effet qu'il s'encrassait bien plus vite qu'un filtre "normal" d'une autre voiture.

Oui JB , tres certainement , j'ai zappé ça . J'imagine que ce doublon d'accessoire pourra intéresser quelqu'un  ...
Pour répondre aux messages ci dessus , je pense qu'outre le Nb de kms et la périodicité , c'est plutôt les conditions de route qui nuisent a l'intégrité du filtre . L'entrée d'air "écope" tout ce qui traine raz la route .
Maintenant deux écoles peuvent rivaliser : Papier ou coton imprégné . je considère que le 2ème cité est techniquement plus élaboré en combinant pouvoir filtrant et débit d'air . J'ai pratiqué ces filtres pendant plus de 15 ans en circuit terre sans aucun problème par contre papier mouillé = papier bouché ! Wink CQFD
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Message par Steph69 Jeu 19 Mai - 12:12

Pareil, ça fait 15 ans au moins que je roule avec des filtres coton. Si c'est bien entretenu, c'est impeccable.

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Message par epb0 Jeu 19 Mai - 12:36

La vrai question est quel est le kilométrage réalisé avec ce type de filtre. Car si c'est 15 ans sur 15 voitures différentes pendant 1 an chacune, cela ne montre rien.
Tous les tests que j'ai vu voir montre une qualité de filtration inférieure à celle d'origine. Et aussi une perméabilité améliorée, ce qui est logique. Ce qui est perdu d'un côté est gagné de l'autre, il n'y a pas de magie !

Un filtre colmaté ne me gène pas: il a fait son taf ! Si un autre filtre n'est pas colmaté avec le même usage, cela veut dire que la "merde" est passé dans le moteur.
Ensuite, un usage compétition est très différent, et on ne privilégie pas la fiabilité à long terme dans ce cas de figure.
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Message par Steph69 Jeu 19 Mai - 13:55

180 000 km avec mon Coupé 406 V6 et zéro problème.

Après chacun fait comme il veut. Wink

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Message par JC2S Jeu 19 Mai - 14:19

Ouais bon chacun son point de vue en fonction de sa culture technique et mécanique et ses propres expériences ... Mais rien de bien convainquant dit ici pour quand à privilégier un filtre d'origine . Wink
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Message par epb0 Jeu 19 Mai - 14:28

JC2S a écrit:... Mais rien de bien convainquant dit ici pour quand à privilégier un filtre d'origine . Wink
Bein si, la qualité de filtration ! Ce qui me semble le plus important.
Par contre, rien de bien convainquant pour utiliser autre chose ;-)

Les ingénieurs de Ferrari/Maserati dépenses des millions d'euros pour développer et mettre au point un moteur, mais ne savent pas choisir un filtre à quelques euros ?
L'argument du prix de revient est recevable pour un constructeur qui fait de gros volumes (Fiat, PSA, Renault, ...), mais ce n'est pas les cas pour ces véhicules.
Même les séries spéciales (Asseto Corsa, MCV, ...) qui peuvent avoir des évolutions (Barres anti-devers, plaquettes de frein, ...) ne voient pas leur filtre modifié.
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Message par yoyo91 Jeu 19 Mai - 15:13

Ta remarque Eric est très pertinente. Il est vrai que nous parlons ici d'une voiture de sport ou GT sportive pour les puristes à quelques milliers d'euros. Donc on est en droit de se dire que les ingénieurs ont pensé le truc avant nous !

La réponse à la question, je pense, est la résultante de l'équation : qualité de filtrage + sportivité + coût de revient

Un filtre à air d'origine coûte 62,50€ HT, un filtre BMC 80€ HT. Mais quid du prix de revient réel Shocked
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Message par JC2S Jeu 19 Mai - 16:17

Donc on est en droit de se dire que les ingénieurs ont pensé le truc avant nous !
 Bon sang mais c'est bien sur ! Et qu'en serait il alors , en concession , de la vente des consommables en après vente sinon ? lol!
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Message par yoyo91 Jeu 19 Mai - 17:21

JC2S a écrit:
Donc on est en droit de se dire que les ingénieurs ont pensé le truc avant nous !
 Bon sang mais c'est bien sur ! Et qu'en serait il alors , en concession , de la vente des consommables en après vente sinon ? lol!


quel est le rapport ?    Shocked 

moi je parle de la qualité/coût/performance du filtre pas de sa durée de vie. Smile
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Message par epb0 Jeu 19 Mai - 17:37

La petite révision annuelle est à 1700e chez Pozzi, et 3200e pour la grande !
Alors je ne pense pas qu'un filtre à air à 80e soit nécessaire pour s'en foutre plein les fouilles.

Avec une préco de remplacement à 40kkm (ou 20kkm en environnement poussiéreux), je n'ai pas le sentiment que Maserati abuse et pousse à la consommation.

Après, il est important d'avoir des ordres de grandeur en tête. Je ne connais pas les chiffres de Maserati, mais sur un moteur essence atmo  "normal" (on va dire un 1.8/2.0 l d'un constructeur généraliste, avec une Pmax autour de 6000rpm):
- Perte de charge (PdC) de l'admission: autour de 30mb (filtre neuf),
- écart entre un filtre neuf et encrassé: autour de 15/20mb,
- sensibilité: autour de 1/1,5% de Pmax pour 10mb de PdC.

Le tableau que montre BMC indique une amélioration de la perméabilité d'environ 10%.
Un rapide calcule montre un gain monstrueux de....1.1 kW, soit 1.5 cv.

Par contre, lorsque le filament du débitmètre aura reçu un peu d'huile et que la poussière se collera dessus, l'impact puissance sera sans aucun doute plus important ;-)


Dernière édition par epb0 le Ven 20 Mai - 9:07, édité 1 fois
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Message par yoyo91 Jeu 19 Mai - 18:23

On tourne en rond sur l'utilité du filtre BMC vs OEM du coup lol!
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Message par JC2S Ven 20 Mai - 8:18

Et le coté écolo alors ??? [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air - Page 2 1488311111
Jeter serait il mieux que recycler ?   Cool
Ben en tout cas je sais maintenant qui ne rachètera pas mon filtre BMC tout neuf  ... Very Happy
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Message par epb0 Ven 20 Mai - 9:04

JC2S a écrit:...Ben en tout cas je sais maintenant qui ne rachètera pas mon filtre BMC tout neuf  ... Very Happy
C'est pas faux Laughing

Le but est bien évidement de ne pas de se chamailler, mais d'essayer d'apporter des éléments. Ensuite, et fort heureusement, chacun fait ce qu'il veut.
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Message par FrakassoR69 Sam 21 Mai - 9:46

c'est très bien résumé.
Car comme pour beaucoup de chose, il y aura toujours les "pour" et les "contre" (et heureusement).

merci à chacun pour vos avis / arguments / info !
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