Derniers sujets
» [Prudent69] Granturismo 4.2 Grigio Granito / Rosso Corallo
par Prudent69 Aujourd'hui à 20:57

» Défaut d’alarme
par Ragaigne Patrick Sam 18 Mai - 18:53

» [GRANTURISMO 4.2] - Ploblème ouverture/siège passager.
par Prudent69 Mer 15 Mai - 21:19

» Mainteneur de charge
par Grego21 Mer 15 Mai - 14:48

» [Nicolas83] GranSport Grigio Alfieri / Cuoio
par JUDI83 Ven 10 Mai - 0:48

» [FOUINE] Maserati Granturismo Sport Doubaïote
par fouine Lun 29 Avr - 12:03

» a l'ouverture de la porte chauffeur la glace descent jusqu'an bas
par Bernard Mer 24 Avr - 11:13

» Ligne inox gratuite ? Vider ses silencieux
par Starkew Sam 13 Avr - 16:09

» Bientôt en 4200 GT CC
par epb0 Sam 13 Avr - 9:26

» [X431] Apprentissage BVR -> Prudence avec la fonction DEIS
par epb0 Sam 13 Avr - 9:22

» Kit mains libre et bluetooth
par Berny2405 Mar 2 Avr - 14:41

» Bodykit FairyDesign pour Quattroporte M139
par Starkew Lun 1 Avr - 20:13

» Presentation
par Novice45 Dim 31 Mar - 9:17

» Présentation Popey02
par Popey02x Jeu 21 Mar - 13:40

» [Quattroporte V] Changement/réécriture/sauvegarde du disque dur du NIT Bose
par Prudent69 Mer 20 Mar - 23:04

» Présentation vieux beaux et sa vroum vroum
par Laurent80 Lun 18 Mar - 18:32

» Coupé 4200 GT cambiocorsa ne démarre pas...
par epb0 Dim 17 Mar - 15:48

» Alarme Maserati Ghibli S 2013
par Popey02x Dim 17 Mar - 10:26

» Amplificateur Bose Granturismo / Grancabrio / Quattroporte V
par epb0 Lun 11 Mar - 18:49

» Plastique collant
par Mayou Dim 10 Mar - 13:47

» Granturismo MC Stradale: fumée blanche qui sort du capot
par TridentPhil Ven 8 Mar - 20:43

» Présentation Jay du 34
par Jay842 Ven 8 Mar - 17:16

» bruit de frottement roue arrière gauche sur granturismo
par Martin Mar 5 Mar - 19:43

» Moteur sous-chauffe ? Température d'eau à 70 °C
par epb0 Lun 4 Mar - 21:16

» Ajout siège dans Granturismo MC stradale 2011
par fouine Lun 4 Mar - 19:50

» Présentation gstom en gransport.
par epb0 Lun 4 Mar - 12:29

» Logo Ferrari dans les Maserati ?
par epb0 Ven 1 Mar - 13:00

» problème démarrage Quattroporte
par Jonathan Ven 1 Mar - 6:46

» Présentation
par Jonathan Jeu 29 Fév - 20:09

» Présentation 4200 Spyder CC
par Gesmas Jeu 29 Fév - 18:42

Facebook

Le Deal du moment :
Cartes Pokémon EV6.5 : où trouver le ...
Voir le deal

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

+6
Steph69
FrakassoR69
Pat83
epb0
JC2S
F4z3rM4n
10 participants

Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par F4z3rM4n Mer 13 Fév - 22:42

Voila après presque un an de recherches (pas très assidues) c'est finalement tout proche de moi que j'ai trouvé mon bonheur puisqu'il s'agit de celle d'une de mes connaissances que je viens d'acquérir. J'avais limite laissé tomber le projet, comme quoi ...
Donc il s'agit d'une 4200 cambiocorsa de fin 2002 avec 111000 km et des bananes au compteur. L'avantage c'est que l'entretien est complet depuis l'origine avec son carnet et elle a eu droit à sa réfection d'embrayage à 101000.
CT vierge, bon prix, joli combo de couleur, j'ai sauté le pas. Je ne connais pas les noms des couleurs d'origine, elle est bleue nuit intérieur crème je dirais.
Équipée de silencieux X-Ost, elle chante du feu, à tel point que l'intermédiaire d'origine a été remis par le précèdent propriétaire à la place du X-ost, peut-être que je testerais de le remettre un jour pour me faire mon propre avis. 
Extérieurement elle est impeccable à part deux ou trois traces sur les jantes, intérieurement les défauts classiques sur les plastiques d'origine (bouton de la console et autres) mais sinon les cuirs sont impecs aussi. Tout fonctionne, encore que j'ai remarqué que la montre n'était pas allumée de nuit, je ne sais pas si c'est normal ?
Après 200 bornes à son volant j'en suis déjà raide dingue (mais je ne suis pas objectif) bien que ce soit une auto qui se mérite. La conduite rapide semble devoir s'apprivoiser surtout quand tu as pris l'habitude d'une 4 roues motrices, mais ça pousse vraiment à tous les étages et le moteur semble inépuisable.
Deux ou trois interrogations quand même, au démarrage les feux font un calibrage comme les xenons de mon alfa 159, a-t-elle des feux xénons ?
Léger bruit d'air au niveau de la vitre conducteur sur autoroute, peut-être un réglage à faire ?
Enfin le truc qui me gêne un peu plus, une odeur difficile à cerner qui sort par le ventilation, surtout sensible à basse vitesse, ca sent un peu le cramé mais bizarre, je ne sais pas si ce sont émanations d'échappement ou autres, si vous avez des pistes sachant qu'il n'y a pas à priori de fuites sous l'auto (j'avais pensé à une fuite de LDR ou autres).
Quelques questions en vrac : pression d'huile toujours au taquet (un peu au-dessus de 5) en charge, aux alentours de 3.5 au ralenti à chaud, normal ?
Comme j'ai un peu la flemme de lire le manuel, et pour ma culture personnelle, quelqu'un sait comment on change les informations sur l'ordinateur de la console centrale, notamment la conso qui est en km/l et que je préférerais passer en l/100km, et à quoi servent les boutons téléphone et GPS de ce même ordinateur (l'écran me dit fonction inaccessible) ?
Merci à tous pour vos conseils.
Je vous mets quelques photos faites hier avec l'ancien proprio au moment de l'essai avant la vente.



[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa 52598719_10212482497768565_1498332588551438336_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent-cdg2-1

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa 52369231_10212482498448582_5941847818179182592_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent-cdg2-1

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa 52106209_10212482499248602_3217142929491492864_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent-cdg2-1
F4z3rM4n
F4z3rM4n

Messages : 34
Date d'inscription : 28/03/2018

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par JC2S Jeu 14 Fév - 8:27

Jolie voiture !
Pour les xénons je vois pas bien avec les reflets sur les photos mais a l'allumage ça doit etre évident si présent ou pas compte tenu de la luminosité .
Pour l'odeur dans l'habitacle , la mienne le fait légèrement parfois aussi alors que pas de fuite également . Dans le doute surveille le LDR . Les radiateurs de chauffage ont mauvaise réputation , voir si la moquette n'en est pas imbibée .
Concernant la pression d'huile ... c'est normal !
Enfin la montre est normalement rétro éclairée . il me semble qu'il y a un sujet ici sur le forum sur ce point .
JC2S
JC2S

Messages : 303
Date d'inscription : 17/02/2016
Age : 65
Localisation : BOURGES

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par epb0 Jeu 14 Fév - 9:22

- Si tu as les lave-phares, il y a les xénons. Et si non, y'a pas !
- pour l'odeur de brûlé lorsque le ventilateur fonctionne, cela peut être le connecteur qui de celui-ci qui brûle. Bad luke si c'est cela....
- pour le bruit aero au niveau des portières, regarde si le joint de portière n'est pas blessé. C'est assez courant.
- pour les fonctions GPS et GSM, tu ne dois pas avoir les options (c'est même sûr pour le GSM puisque tu n'as pas l'antenne)
- pour la conso, si tu as la flemme de lire le manuel, bein....tant pis pour toi !
epb0
epb0
Admin

Messages : 881
Date d'inscription : 30/09/2015
Age : 52
Localisation : 91

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par Pat83 Jeu 14 Fév - 11:43

Bienvenue à toi F4z3... mais c'est quoi ce pseudo Very Happy !?

Pas grand' chose à ajouter, si ce n'est pour ta pression d'huile, c'est normal. Par contre la pendule qui ne s'éclaire, non. Pour le GSM il faut de toute façon une carte SIM.

Pour la consommation (tu es sûr que tu veux la consommation en litres aux 100?...) je n'avais pas trouvé la manip à faire dans le manuel mais quelqu'un sur le Forum a déjà indiqué comment procéder... peut être ici:  https://www.casatridente.com/t562-4200-menu-cache-infocentre
Pat83
Pat83

Messages : 198
Date d'inscription : 16/10/2016
Age : 55
Localisation : VAR

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par F4z3rM4n Jeu 14 Fév - 20:45

epb0 a écrit:- Si tu as les lave-phares, il y a les xénons. Et si non, y'a pas !
- pour l'odeur de brûlé lorsque le ventilateur fonctionne, cela peut être le connecteur qui de celui-ci qui brûle. Bad luke si c'est cela....
- pour le bruit aero au niveau des portières, regarde si le joint de portière n'est pas blessé. C'est assez courant.
- pour les fonctions GPS et GSM, tu ne dois pas avoir les options (c'est même sûr pour le GSM puisque tu n'as pas l'antenne)
- pour la conso, si tu as la flemme de lire le manuel, bein....tant pis pour toi !

Merci pour tes réponses, même si je n'ai pas trop pigé le truc du connecteur de ventilateur (pourquoi bad luke, c'est une galère ?)
Sinon pour le manuel c'est un document imprimé avec deux pages par feuille, trop fatiguant pour mes vieux yeux, mais j'attends la version PDF.  Wink
F4z3rM4n
F4z3rM4n

Messages : 34
Date d'inscription : 28/03/2018

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par F4z3rM4n Jeu 14 Fév - 20:52

Pat83 a écrit:Bienvenue à toi F4z3... mais c'est quoi ce pseudo Very Happy !?

Pas grand' chose à ajouter, si ce n'est pour ta pression d'huile, c'est normal. Par contre la pendule qui ne s'éclaire, non. Pour le GSM il faut de toute façon une carte SIM.

Pour la consommation (tu es sûr que tu veux la consommation en litres aux 100?...) je n'avais pas trouvé la manip à faire dans le manuel mais quelqu'un sur le Forum a déjà indiqué comment procéder... peut être ici:  https://www.casatridente.com/t562-4200-menu-cache-infocentre

En fait mon pseudo c'est Fazerman, en rapport avec une ancienne passion pour ces motos. Merci pour le tuyau.
F4z3rM4n
F4z3rM4n

Messages : 34
Date d'inscription : 28/03/2018

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par F4z3rM4n Jeu 14 Fév - 20:54

J'ai regardé pas de lave-phares, ce qui m'avait fait pensé aux xénons c'est le tarage automatique des feux au démarrage sans parler que je trouve qu'elle éclaire très bien de nuit (inhabituel sur les italiennes de ces années-là).
Pour la montre je regarderais ce weekend comment changer l'ampoule.
F4z3rM4n
F4z3rM4n

Messages : 34
Date d'inscription : 28/03/2018

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par epb0 Jeu 14 Fév - 22:05

F4z3rM4n a écrit:
epb0 a écrit:- Si tu as les lave-phares, il y a les xénons. Et si non, y'a pas !
- pour l'odeur de brûlé lorsque le ventilateur fonctionne, cela peut être le connecteur qui de celui-ci qui brûle. Bad luke si c'est cela....
- pour le bruit aero au niveau des portières, regarde si le joint de portière n'est pas blessé. C'est assez courant.
- pour les fonctions GPS et GSM, tu ne dois pas avoir les options (c'est même sûr pour le GSM puisque tu n'as pas l'antenne)
- pour la conso, si tu as la flemme de lire le manuel, bein....tant pis pour toi !

Merci pour tes réponses, même si je n'ai pas trop pigé le truc du connecteur de ventilateur (pourquoi bad luke, c'est une galère ?)
Sinon pour le manuel c'est un document imprimé avec deux pages par feuille, trop fatiguant pour mes vieux yeux, mais j'attends la version PDF.  Wink
Le connecteur d'alimentation du ventilateur qui "brûle" est une maladie vraiment courante sur les voitures un peu âgées. Et il y a pas mal de démontage pour y accéder sur 4200.
epb0
epb0
Admin

Messages : 881
Date d'inscription : 30/09/2015
Age : 52
Localisation : 91

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par FrakassoR69 Ven 15 Fév - 11:28

F4z3rM4n a écrit:En fait mon pseudo c'est Fazerman, en rapport avec une ancienne passion pour ces motos. Merci pour le tuyau.

un lien avec le forum du même nom à l'époque ?
FrakassoR69
FrakassoR69
Membre donateur
Membre donateur

Messages : 967
Date d'inscription : 05/09/2015
Age : 43
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par F4z3rM4n Ven 15 Fév - 20:19

FrakassoR69 a écrit:
F4z3rM4n a écrit:En fait mon pseudo c'est Fazerman, en rapport avec une ancienne passion pour ces motos. Merci pour le tuyau.

un lien avec le forum du même nom à l'époque ?
Tu parles des Fazermen ? Oui, j'y étais inscrit.
F4z3rM4n
F4z3rM4n

Messages : 34
Date d'inscription : 28/03/2018

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par FrakassoR69 Lun 18 Fév - 7:46

yes... avant que ça passe motoconnect (j'y étais plutot actif vers 2002/2004)

en tout cas te voilà avec une très belle bleue  Smile
FrakassoR69
FrakassoR69
Membre donateur
Membre donateur

Messages : 967
Date d'inscription : 05/09/2015
Age : 43
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par F4z3rM4n Ven 22 Fév - 22:41

Bon, comme je suis gourmand, je suis allé voir un ami qui a un pont et nous avons remis en place l'intermédiaire X-ost.
Je confirme qu'il s'agit d'un X-ost Maranello (marqué sous les gamelles arrières qui elles étaient en place).
Déjà rien qu'en poids je pense qu'on avoisine la dizaine de kilos de gagnés, la grosse gamelle carrée d'origine est vraiment très lourde.
On a checké les capteurs ABS (rapport à l'allumage des témoins ABS et ASR off) mais rien d'apparent, et comme sa valise était en vrac on a pas pu en savoir plus, l'erreur se réactive après quelques kilomètres. A priori ces capteurs n'ont pas l'air évident d'accès ... à suivre.
Bon sinon le son, enfin plutôt la mélodie après la remise en place des tubes, c'est .... bandant !
Le V8 semble vraiment libéré, on dirait un fauve qui grogne sous le capot et dans les tours ... mama mia !!!
Ce qui est top c'est que hormis une résonance autour de 2500 tr (que j'avais déjà rien qu'avec les gamelles), le volume sonore reste reste très acceptable dans l'habitacle vitres fermées (belle insonorisation cette 4200), mais dehors ça chante fort !
Comme je suis un mélomane, Very Happy  j'avoue que je roule avec les vitres ouvertes par ces beaux jours pour en profiter.
On a vérifié les soubassements de la belle, c'est nickel puis mon ami qui est pilote instructeur a pris le volant sur nos belles routes d'Ardèche pour un essai et m'a confirmé que cette 4200 était en parfait état de roulage (je craignais une faiblesse de l'amortissement mais il s'agit plutôt d'une appréhension de son conducteur  Embarassed). Même lui qui est plutôt pro nippone (il a quelques beaux bestiaux dont une NSX 1ere du nom) a bien apprécié ce gros V8 bien plein, alors qu'il est plutôt réfractaire à la production transalpine.
Bref hormis ce problème de voyant et depuis ce matin le coffre qui ne s'ouvre plus avec le bouton de la télécommande je suis pleinement satisfait de mon bijou.
Je vous mets quelques photos faites dimanche dernier :


[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa 52386902_10212519516614013_8273732532663484416_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent-cdg2-1

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa 52527121_10212519524134201_5840574701247660032_o.jpg?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent-cdg2-1

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa 52708426_10212519572215403_6587345496841388032_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_ht=scontent-cdg2-1

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa 52642934_10212519579215578_9051338092476104704_o.jpg?_nc_cat=102&_nc_ht=scontent-cdg2-1
F4z3rM4n
F4z3rM4n

Messages : 34
Date d'inscription : 28/03/2018

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par Steph69 Dim 24 Fév - 17:11

Très chouettes tes photos. Smile

Pour le coffre, t'as vérifié les piles de la télécommande ?
Si ce n'est pas ça ouvre le coffre à la clef et tu inondes le mécanisme de WD40 ; il a tendance à se gripper quand on ne s'en sert pas souvent. Wink

Stéphane
Steph69
Steph69
Membre expert
Membre expert

Messages : 3401
Date d'inscription : 04/09/2015
Age : 50
Localisation : Clermont-Ferrand

http://www.toscaneauvergne.jimdo.com

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par Alexandra54 Mar 26 Fév - 16:03

CoOol le trio ... ducati diavel lotus elise et 4200

Alexandra54

Messages : 850
Date d'inscription : 29/12/2017
Age : 34
Localisation : Nancy

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par F4z3rM4n Mer 27 Fév - 22:22

Quasiment les mêmes photos prises par le photographe (proprio de l'Elise) après son travail de retouche.
La Diavel Carbon Black est à mon frangin (en deux roues je roule plus modeste avec un Z900 pour ma part).


[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Img_7610
[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Img_7612
[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Img_7611

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Img_7711
[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Img_7710
[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Img_7712
[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Img_7713
[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Img_7714
F4z3rM4n
F4z3rM4n

Messages : 34
Date d'inscription : 28/03/2018

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par Steph69 Jeu 28 Fév - 22:23

Extra ! Ca met bien en valeur ta belle Maserati 4200. Bravo

Stéphane
Steph69
Steph69
Membre expert
Membre expert

Messages : 3401
Date d'inscription : 04/09/2015
Age : 50
Localisation : Clermont-Ferrand

http://www.toscaneauvergne.jimdo.com

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par Alexandra54 Ven 1 Mar - 16:02

la lotus fait stylée à côté !

Alexandra54

Messages : 850
Date d'inscription : 29/12/2017
Age : 34
Localisation : Nancy

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par ALFIERI69 Ven 1 Mar - 22:11

Tu ne m'en voudras pas mais je dois dire que j'ai une préférence pour la dernière série de photos cheers
ALFIERI69
ALFIERI69
Admin

Messages : 3762
Date d'inscription : 05/09/2015
Age : 47
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par F4z3rM4n Ven 1 Mar - 22:55

ALFIERI69 a écrit:Tu ne m'en voudras pas mais je dois dire que j'ai une préférence pour la dernière série de photos cheers
Non du tout, ses photos sont beaucoup plus belles !  Wink
F4z3rM4n
F4z3rM4n

Messages : 34
Date d'inscription : 28/03/2018

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par Princedead Ven 1 Mar - 23:34

Jolie 4200
Princedead
Princedead

Messages : 784
Date d'inscription : 30/04/2018
Age : 56
Localisation : Epinal

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par lili Lun 4 Mar - 19:56

La lotus élise est très mignonne.
lili
lili

Messages : 203
Date d'inscription : 29/04/2018
Age : 44
Localisation : Suisse

Revenir en haut Aller en bas

[F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa Empty Re: [F4z3rM4n] Présentation de mon coupé Cambiocorsa

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum