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Message par chris Dim 24 Fév - 10:42

ça dépend si ton gars a bastonné avec ou pas.
tu peux déjà regarder l'huile par la jauge a huile.
Si elle est noire elle est chargée en suies moteur et a donc pas mal servie.
Si elle est visqueuse au toucher ou simplement ressemble a de la flotte tu vois la différence de son état.
De toutes façon impossible de savoir l’état d'un moteur en regardant l'huile.
Si tu peux prendre de l'huile par le bouchon de vidange tu mets un aimant dans l'huile tu vois si il y a de la limaille.
Un autre moyen c'est d’écouter un moteur au démarrage a froids et a chaud.
Si le moteur claque laisse tomber.
Sur ma 4200 a froids ou a chauds aucun bruit métallique.

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Message par chris Dim 24 Fév - 10:45

De toute façon même si tu roules cool
vidange a 15000 km ou 2 ans pour huile sans ester ou 3 ans pour huile a l'ester.
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Message par epb0 Dim 24 Fév - 11:00

Cela dépends beaucoup de l'usage: faire 1 km tous les jours (avec donc un niveau dilution important et de la condensation) et 3000km en 1 fois, ce n'est pas du tout la même chose pour l'huile et le moteur.

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Message par Catalan Lun 25 Fév - 0:20

Pas de siège de Gransport dans une 4200, même en option. a écrit:
Heu si je crois bien (j'en a vu plusieurs en Allemagne, sièges sport - c'est à dire les sièges de la GS, non ?)
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Message par epb0 Lun 25 Fév - 6:11

Catalan a écrit:
Pas de siège de Gransport dans une 4200, même en option. a écrit:
Heu si je crois bien (j'en a vu plusieurs en Allemagne, sièges sport - c'est à dire les sièges de la GS, non ?)
En tout cas, dans les catalogues et liste d'options pour 4200 que je possède, il y a 1 seul modèle de sièges.

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Message par chris Lun 25 Fév - 7:56

c'est sur pour une petite citadine pour aller chercher le pain mais je ne connais personne qui fais 1km tous les jours avec ce genre de voiture.
la voiture n'est chaude qu'après environ 15km.
si tu ne fais qu'1km/jour avec une 4200 ton pb sera le moteur bien avant l'huile je pense
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Message par ALFIERI69 Lun 25 Fév - 23:08

epb0 a écrit:
Catalan a écrit:
Pas de siège de Gransport dans une 4200, même en option. a écrit:
Heu si je crois bien (j'en a vu plusieurs en Allemagne, sièges sport - c'est à dire les sièges de la GS, non ?)
En tout cas, dans les catalogues et liste d'options pour 4200 que je possède, il y a 1 seul modèle de sièges.

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Message par Don-theo Mar 26 Fév - 12:33

Salut à tous , moi je viens d’acheter la mienne et comme toi l historique du dernier acheteurs n’est pas terrible il l’a garde 3 ans et a juste changé les bougies , pas de vidange  ni d’entretien dans un garage , mais je me suis lancé car j’en suis tombé amoureux des le démarrage de l auto , après tu ajuste le prix de la vente avec ce que tu pense faire dessus dans l immédiat, moi c’est ce que j’ai fait et je l’ai eu pour pas chère , les acheteurs de 4200 ce font très rare , il ne faut pas hésiter à négocier sévère pour ce mettre un petit matelas de côté Wink)

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Message par Alexandra54 Mar 26 Fév - 15:53

Je voulais une gs et j'ai acheté une slk 55 pour quelques temps après revenir à une tite abarth ...
Déjà bien savoir ce qu'on veut et que ça corresponde à ce qu'on veuille en faire (merci les forumeurs de casa).
Ensuite si c'est pour faire 500km par an une merguez bien négociée fera l'affaire mais si c'est pour faire dans les 10 000km par an ... mieux vaut se tourner sur une bien entretenue.

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Message par GROSS Ven 1 Mar - 18:28

Suite de mes recherches je suis tombé sur une 2006 Suisse moins de 50000 km (magnifique sur les photos) avec des points positifs et malheureusement des négatifs 

Financier 

Négocié à 28000 francs Suisse soit environ 25000 euros auquel on ajoute la TVA à 20 % + COC soit environ 31000 euros immatriculé en France


Positif :

Strictement toutes options (Radio haut de gamme, siège chauffant, bicolore,...)
Carnet d'entretien parfait jusqu'en 2015, absolument parfait rien à dire. Rien ne me laisse à penser que c'est un faux


Négatif :

Aucune facture. Le Suisse me dit qu'en Suisse il n'y a jamais de facture ????? J'ai pas l'habitude de ce marché (au contraire de l'Allemagne) et il me vend des saucisses chaudes là Smile ??? Les garages Suisses n'émettent pas de factures ?????

La voiture a appartenu à une personne âgée et depuis 2015 elle n'a pas roulé ou quasiment pas. Je met ceci dans le négatif car si cette personne âgéeà conduit toujours en mode auto et montée une pente pour sortir de son garage l'embrayage est mort !!

Et comme il n'a pas de factures il ne connait pas le taux d'usure de l'embrayage

Elle est de l'autre côté de la Suisse.....la journée pour s'y rendre pas facile pour inspecter ! 

Bref pour résumer une 4200 entretenue (à priori) avec soin mais qui ne roule plus depuis 2015 et dont on ne connait pas le taux d'usure de l'embrayage ??

Car au 31000 euros il faut que j'ajoute une révision (1000 à 2000) et si l'embrayage est en fin de vie encore 4000.....Bref 36000 euros....le prix d'une GS 

Vos avis ??

Cette voiture est en vente depuis 9 mois environ.

Si une 4200 de 2006 moins de 50000 km magnifique ne part pas en Suisse à 25000 euros le marché est sinistré pour ce modèle ??? (A moins que les acheteurs potentiels se soient désistés après inspections/essais ??)

Je suis à l'étranger je ne peux mettre de lien mais la voiture est visible sur les annonces Suisse avec Final Edition en titre....

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Message par ALFIERI69 Ven 1 Mar - 21:46

Tu as trouvé toi-même les arguments pour répondre à ta question, on dirait.
Je n'ai pas été voir l'annonce, mais à ta place, le manque de facture, le flou sur le taux d'usure de l'embrayage et le fait d'acheter en Suisse, pour moi ce serait rédhibitoire mais... ce n'est que mon avis Wink
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Message par GROSS Ven 1 Mar - 22:12

Oui tu as raison

Entre temps j'ai pris contact avec un passionné qui a l'habitude du marché Suisse

Et pour résumer il m'a dit que les voitures là-bas les voitures sont généralement nickel, entretien ad hoc, contrôle technique 100 fois plus sévère qu'en France (un clignotant orange valable sur une phase I d'un modèle de voiture entraîne un recalage si tu le montes sur une phase 2 d'une voiture qui est pourvu de clignotant blanc...)

Bref il m'a dit que les voitures Suisse sont majoritairement nickel de chez nickel mais que le fait de n'avoir pas de factures en Suisse était totalement faux...c"était même le contraire...

Mais le problème doit venir de moi en fait...je suis trop exigeant...je devrais faire plus de concession mais je n'y arrive pas (quand je vois que toutes mes voitures sont entretenues hyper rigoureusement....). Mon Z3M c'est une vidange tous les 3000-5000 km max depuis 2001 !!! J'ai toutes les factures, tous les rapports de CT, les rapports d'expertises (obligé avec le Z3 le prix grimpe un peu avec ces petites bêtes...et put1 c'est une voiture pour débile ce truc je bande depuis que je l'ai c'est le genre de bagnole qui devrait être prescrit par la sécurité sociale...un châssis pas tip top un moteur de ouf de chez ouf une caisse légère...dans 50 ans quand la descendance conduira cette voiture elle déduira qu'on était des malades mentaux....comme la 4200 j'en suis sûr)

Je suis quand même surpris par ce marché de la 4200 car vers les 30 ke je ne trouve rien (exception d'une rouge en vente ici qui me parait nickel mais la couleur ne convient pas à ma moitié...)

Bref le marché de la 4200 va t-il ressemblé à celle de la M3 E36......des merguez en vente en vrac vers les 10000 euros il y a encore quelques années et maintenant les rares rescapés nickel pas trop kilométré c'est plus de 30000 euros sans soucis  (je connais quelqu'un qui en a vendu une de 100000 km à 45000 euros en quelques jours..mais elle superbe) ? 

Je m'égare je m'égare je trouverais ma 4200  Very Happy


Dernière édition par GROSS le Ven 1 Mar - 22:31, édité 1 fois

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Message par ALFIERI69 Ven 1 Mar - 22:26

Persévère, il faut prendre son temps.
Tu vas finir pas trouver et puis il y aura peut-être un peu plus d’opportunités à la sortie de l'hiver.
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Message par SuperFast Sam 2 Mar - 1:50

La suisse ne fait pas partie de l'Europe. La suisse ne communique pas sur l'historique, même le siège est incapable de te renseigner.
La suisse est effectivement très stricte mais envers les suisses.
Acheter en suisse est compliqué, la douane peut retarder ou bloquer définitivement une vente.

Après il vaut mieux des factures qu'un carnet. Le mieux étant d'avoir les deux. Tout ça c'est déjà expliqué un peu partout.

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Message par jalbert355 Dim 3 Mar - 15:42

Bonjour,
La Suisse ne fait effectivement pas partie de l’Europe, si la voiture n’a pas de COC, elle devra faire l’objet d’une identification chez le concessionnaire, c’est moins cher d’ailleurs. Lorsque j’ai commencé à chercher une Maserati, en début d’année dernière, celle-ci était déjà à vendre mais beaucoup plus cher. J’ai trouvé la mienne chez Speedy à Lausanne, c’était la voiture personnelle du chef d’atelier, dans un état proche du neuf, un carnet complet et peu de factures effectivement, tout est informatisé donc je lui ai demandé de contacter les concessions dans lesquelles elle était passée. J’ai reçu les factures manquantes et les documents d’intervention lorsque la facture n’a pas été possible. Donc en Suisse il n’y a pas forcément les factures, ils y sont moins attachés que chez nous mais si l’auto a été suivie en concession, tout est récupérable soit sous forme de facture, soit sous forme de document d’intervention technique avec le détail, la date, le kilométrage et le prix !
En général, les voitures Suisses sont effectivement très propres et leurs propriétaires étant plus argentés qu’en France, elles sont généralement suivies.

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Message par GROSS Lun 4 Mar - 22:23

La voiture convoitée n'a pas été suivi en concession mais dans un garage spécialisé mais cela me 'gonfle' de faire les recherches que le proprio ne veut pas faire....

Et le taux d'usure de l'embrayage il n'en sais rien et globalement s'en fiche !!!

Sinon sur les photos fournies la voiture est sublime mais récupérer cosmétiquement une voiture revient à presque rien si tu le fais toi même (l'huile de coude et quelques centaines d'euros...)

Remplacer un embrayage, des joints de clim, un compresseur, des pneus, des joints de moteur secs,....cela peut coûter pépête !

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Message par lili Mar 5 Mar - 1:00

Nous ne sommes pas plus soignés que nos voisins et ce n'est pas une question de revenus supérieurs mais de règles.

Nos sanctions sont biens plus sévères que chez nos voisins. Vous vous plaignez de votre nouveau contrôle technique alors que le nôtre n'accepte quasiment aucune modification mécanique, ma quattroporte a d'ailleurs dû se justifier de sa modification sonore. Sans le certificat de conformité par novitec et tubi j'aurais été refusée.

Nos centres dépendent de l'Etat et même un changement de jantes est soumis à des points de contrôle.

Neuf c'est 5 ans après depuis quelques temps puis 3 ans et tous les 2 ans ensuite.
Pour de l'occasion suivant les cantons (chaque canton impose ses règles) il n'est même pas nécessaire d'effectuer un contrôle en dehors de ceux imposés normalement pour les moins de 10 ans, au delà ça dépend des cantons.
Le TCS conseille d'acheter une occasion ayant un contrôle de moins de 8 mois.

Le plus simple c'est de bien lire nos règles : tcs.ch

Vendre à l'étranger nous permet surtout d'avoir une plus grande liberté d'action, sous entend, souvent une mauvaise affaire s'il n'y a pas de contrôle tcs de moins de 8 mois.

Superfast a raison, la suisse ne fait pas partie de l'Europe, nos prix sont bas car la revente est bien souvent difficile suivant le canton.
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Message par Alexandra54 Mar 5 Mar - 21:35

https://www.tcs.ch/fr/

Avec le lien c'est mieux.

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Message par jalbert355 Mer 6 Mar - 14:37

Bonjour,
Je suis allé voir plusieurs auto (Maserati et Ferrari) entre Genève et Lausanne, chez des professionnels à chaque fois. Globalement le niveau de qualité tant dans l’état que dans l’entretien est supérieur. Il est certain que le niveau d’entretien global dépend aussi des moyens des propriétaires, c’est d’ailleurs tout le problème des biturbo voire des Mondial.
La Suisse reste une option sérieuse, non pas par le niveau de prix mais plutôt par la qualité générale des autos de luxe.

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Message par GIGI Mer 6 Mar - 15:09

En suisse ils doivent se tenir à carreaux, certains excès de vitesses sont mêmes punis en rapport aux revenus.

Mais entre les malus et les frais de douane est ce vraiment intéressant d'acheter en suisse ?

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Message par jalbert355 Jeu 7 Mar - 13:18

Bonjour,
Pour moi il n’y a pas vraiment d’affaires sur le prix pour une auto de moins de 30 ans, c’est clairement l’état général que j’ai personnellement trouvé de meilleure qualité et une source supplémentaire pour les recherches.

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Message par GROSS Jeu 7 Mar - 16:28

GIGI a écrit:Mais entre les malus et les frais de douane est ce vraiment intéressant d'acheter en suisse ?

Quand j'avais convoité un modèle Suisse les frais sont les suivants :

Exemple :

30000 CHF : 26500 euros (taux de change de 1.13 actuel)
26500 Euros + 20 % TVA payé aux douanes : 31800 Euros + COC Constructeur à 500 euros + CT Français à 80 euros + rapatriement.....

Voilà c'est la TVA qui plombe

Et si tu achetes un modèle 2009 et après il faut ajouter le malus escrologique.

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Message par Anto571988 Sam 9 Mar - 6:58

Bonjour, es que la maserati 4200 avec l’entretien négligé et l’esthétique o top se trouver au Luxembourg ?

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Message par Steph69 Dim 10 Mar - 10:14

Un petit coup de teinture sur le siège conducteur et celle-ci sera parfaite !

CLIC ICI. Wink

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http://www.toscaneauvergne.jimdo.com

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Message par jalbert355 Dim 10 Mar - 11:27

Elle est superbe celle-là !

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Message par jalbert355 Dim 10 Mar - 11:45

En même temps, on peut passer une vie à chercher. Je pense que cette voiture était très peu cotée il y a quelques années, elles ont donc été négligées dans la grande majorité des cas, une révision à 5.000€ pour une voiture à moins de 20.000€ n’était pas logique.
Aujourd’hui, la cote a remonté mais elle ne peut rattraper les trous dans l’historique. Après, ce moteur a été monté dans les Coupé/Spyder, QP et GT et en vilebrequin plat sur les F430 et California. Il y a très peu de moteurs cassés et souvent sur les QP des kilométrages énormes dépassant parfois les 300.000km d’origine. Je pense qu’il est plus judicieux d’acheter un modèle dont l’entretien est à jour et l’état impeccable. Quel est l’interêt de savoir qu’une vidange ou un filtre à air ont été faits il y a 6 ou 7 ans dans l’historique ? Les futures normes et réglementations ne laisseront aucune chance en terme de cote à ces autos, sans compter les 20l/100 à 2€/l dans peu de temps.
Le plaisir c’est maintenant, demain ce sera trop tard.

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