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Message par GROSS le Lun 28 Jan - 9:13

Laurent68 a écrit:Bonjour gross

La négociation a été facile à partir du moment où on reconnaît la qualité de l'entretien et ses entretiens, chaque année au minimum un révision, au moins une facture et un cachet par an toujours dans le même garage maserati. 


1er révision en mai 2009 : 31000 km donc la voiture a roulé 3 ans et 31000 km avec la même huile
2eme révision en avril 2011 : huile + révision 43000 km : plus raisonnable
3eme révision mai 2014 : Changement des sondes Lambda + vidange à 56000 km puis plus rien......bref l'huile a déjà 5 ans......

Toutes les 3 révisions dans le même garage Maserati 

Bref pour moi c'est quand même super light en entretien et si je la prend comment justifier en cas de revente ultérieure que je ne peux pas justifier d'entretien pendant 5 ans......c'est vraiment le point qui me bloque......

Embrayage en 2014 à 35 %

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Message par Laurent68 le Lun 28 Jan - 10:09

Entretien léger, ce n'est pas rassurant.
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Message par GROSS le Lun 28 Jan - 13:15

Oui c'est léger...par contre il a plus dépensé en lustrage/céramique par des pro/cire qu'en huile moteur....à ne rien comprendre 

Son dernier prix est de 30000 euros pour une 2006 de 60000 km état cosmétique show room et révision mécanique olé olé....en-dessous il la garde et refuse de s'emmerder (excusez du gros mot) pour la révision avant la vente.

Bref au 30000 euros il faut ajouter :

- 4 pneus (âgé de 10 ans ils sont morts) : 800 euros
- Une révision digne de ce nom donc mini 2000 euros
- Les surprises.....

Bref on s'approche d'une gransport Suisse ou Allemande.....je pense passer mon tour....

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Message par Alexandra54 le Lun 28 Jan - 14:01

Ouïe t'embête pas, passe ton chemin.

L'annonce de la 4200 rouge ici ne te plait pas ??
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Message par GROSS le Lun 28 Jan - 17:40

Il y en a une qui vient de paraître

https://www.leboncoin.fr/voitures/1559271458.htm/


que je trouve absolument magnifique mais quand je l'ai montré à mon épouse c'est niet, niet et niet. Elle trouve ceci trop flashi et trop voyant

Bref si j’achète une rouge je change d'épouse.... Very Happy

Donc la 4200 sera noire, bleu ou vert foncé éventuellement gris clair (j'aime pas trop) et pas rouge.

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Message par Pat83 le Lun 28 Jan - 17:47

GROSS a écrit:Il y en a une qui vient de paraître

https://www.leboncoin.fr/voitures/1559271458.htm/


que je trouve absolument magnifique mais quand je l'ai montré à mon épouse c'est niet, niet et niet. Elle trouve ceci trop flashi et trop voyant

Bref si j’achète une rouge je change d'épouse.... Very Happy

Donc la 4200 sera noire, bleu ou vert foncé éventuellement gris clair (j'aime pas trop) et pas rouge.

La mienne aussi avait dit ça et c'est toujours mon épouse...
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Message par GROSS le Lun 28 Jan - 17:56

Pat83 a écrit:
GROSS a écrit:Il y en a une qui vient de paraître

https://www.leboncoin.fr/voitures/1559271458.htm/


que je trouve absolument magnifique mais quand je l'ai montré à mon épouse c'est niet, niet et niet. Elle trouve ceci trop flashi et trop voyant

Bref si j’achète une rouge je change d'épouse.... Very Happy

Donc la 4200 sera noire, bleu ou vert foncé éventuellement gris clair (j'aime pas trop) et pas rouge.

La mienne aussi avait dit ça et c'est toujours mon épouse...


Un copain m'a dit 'N'essaye jamais de convaincre une femme, attends qu'elle change d'avis"  lol!

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Message par Pat83 le Lun 28 Jan - 18:24

GROSS a écrit:
Pat83 a écrit:
La mienne aussi avait dit ça et c'est toujours mon épouse...

Un copain m'a dit 'N'essaye jamais de convaincre une femme, attends qu'elle change d'avis"  lol!
 
Note bien, elle n'aime toujours pas ma 4200 (rosso mondiale) Suspect
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Message par Alexandra54 le Lun 28 Jan - 19:14

GROSS a écrit:Un copain m'a dit 'N'essaye jamais de convaincre une femme, attends qu'elle change d'avis"  lol!

C'est véridique ... je change tout le temps d'avis mais si on essaye de me faire changer d'avis, je lâche pas.
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Message par GROSS le Mar 29 Jan - 22:54

GROSS a écrit:C'est sûr.....

Sinon la 4200 a les sièges d"une GRANSPORT je ne savais pas que c'était possible de les avoir en option

Même si ce n'est pas celle-ci je viens de voir une 4200 sur la toile avec les sièges de la Gransport

http://forum-auto.caradisiac.com/marques/Maserati/sujet574.htm

Bref j'ai l'impression que c'était une option dans les derniers mois

De même certains vendeurs annonce une HIFI becker haut de gamme y a t-il différentes options HIFI sur les 4200 ou c'est régime standard pour tout le monde (sauf chargeur CD) ?

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Message par Steph69 le Mer 30 Jan - 13:41

L'option Hifi "haut de gamme", c'est uniquement sur les GranSport à ma connaissance. Après tout est quasiment possible avec le programme de personnalisation Alfieri sur nos Maserati. Wink

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Message par GROSS le Ven 22 Fév - 19:51

Coup de gueule du soir  Very Happy Very Happy Very Happy

Chaque fois que je vois une 4200 avec la configuration que je souhaite (marché Allemand, Belge, Français...) je me retrouve avec un historique de mer.....des vidanges espacées de 4 ans/20000 ou 30000 km 

Existe t-il encore sur cette terre des propriétaires qui entretiennent correctement leur 4200 ???

J'ai l'impression que chaque propriétaire se refilent la patate chaude et/ou n'a pas les moyens d'assumer la belle.

Moi qui entretient tous les 3000 à 10000 max c'est la douche froide le marché de la 4200

Est-ce que quelqu'un est capable de m'expliquer comment un conducteur de ce bijoux à l’esprit serein alors qu'il sait que l'huile à 3 ans et 30000 km ?????

Mais je ne désespère pas Smile

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Message par ALFIERI69 le Ven 22 Fév - 21:23

C'est pas de chance GROSS, tu vas finir par trouver.
Peut-être que ceux qui les entretiennent bien, les garde précieusement Wink
Mais je ne peux pas croire que tu ne finisses pas à trouver la perle.
A moins que tes critères soient vraiment trop sélectifs.
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Message par GROSS le Ven 22 Fév - 21:37

Oui je suis sélectif c'est certain notamment sur l'harmonie des couleurs (extérieur noir) mais j'ai fais un trait sur la BVM pour accepter la cambiocorsa

Eh bien j'en suis à 7 approches et aucun ne peux justifier un entretien tous les 2 ans et/ou 20000 km max

Maintenant tu as certainement raison le marché draine peut-être les merguez et les beau exemplaires restent chez leur proprio

Donc mettre 500 euros dans le detailling c'est bien mais mettre tous les ans 500 euros dans de l'huile neuve c'est mille fois mieux et on prends de l'huile de coude et une bonne cire à 20 euros pour faire briller sa carrosserie....my one 1 pence

Je me laisse encore 3 mois et ensuite je pars sur de la M3 (90 % de merguez 10 % de superbe) ou XKR (et là on a des vrais historiques)......je ne vais pas attendre 1000 ans  Very Happy

Pour être passionné d'automobile depuis 30 ans je dois dire néanmoins surpris, très surpris par ce marché de la 4200....un tel bijou sans aucun entretien des proprios......

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Message par SuperFast le Sam 23 Fév - 2:19

Je vais réagir parce que je me suis bidonné en te lisant.
Ce n'est pas contre toi mais tu vois c'est pas parce que tu as une GT que tu as les moyens. Ce n'est pas parce que tu as des revenus supérieurs à la moyenne que tu vas prendre soin de ta GT, de ta femme, de tes gosses, de ta santé, de ce que tu veux ...

C'est le paramètre le plus important, chacun mène sa vie comme il l'entend, qu'il soit riche ou non.
Dans mon entourage je suis l'un des rares à entretenir correctement toutes mes autos et je suis loin d'être le plus riche. L'excuse la plus courante, pourquoi aller au garage quand tout va bien, ce qui peut se tenir.

Ton problème n'est pas lié à Maserati mais à la nature humaine.
La bonne affaire ne traine pas, si tout est clair elle se vend sans négocier si le prix correspond à l'offre et à la demande.
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Message par epb0 le Sam 23 Fév - 5:54

GROSS a écrit:
GROSS a écrit:C'est sûr.....

Sinon la 4200 a les sièges d"une GRANSPORT je ne savais pas que c'était possible de les avoir en option

Même si ce n'est pas celle-ci je viens de voir une 4200 sur la toile avec les sièges de la Gransport

http://forum-auto.caradisiac.com/marques/Maserati/sujet574.htm

Bref j'ai l'impression que c'était une option dans les derniers mois

De même certains vendeurs annonce une HIFI becker haut de gamme y a t-il différentes options HIFI sur les 4200 ou c'est régime standard pour tout le monde (sauf chargeur CD) ?
Pas de siège de Gransport dans une 4200, même en option.

Pour l'audio:
- système Magneti Marelli sur la 4200 avec en option le pack "Auditorium 200" (ampli Ask de 200W dans le coffre + HP différents)
- autoradio Becker pour la Gransport, avec la même option "Auditorium 200"


Pour l'entretien, Maserati indiquait 20.000km, il n'est donc pas étonnant que tu ne trouves pas des entretiens plus rapprochés, les clients ne font que ce qui est indiqué par le constructeur.

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Message par GROSS le Sam 23 Fév - 8:08

SuperFast a écrit:JTon problème n'est pas lié à Maserati mais à la nature humaine.
La bonne affaire ne traine pas, si tout est clair elle se vend sans négocier si le prix correspond à l'offre et à la demande.

Oui tu as 100 % raison et les proprio respectueux de leur 4200 vont voir leur côte monter c'est certain !

Ce que je n'arrive pas comprendre c'est que l'entretien sérieux est toujours une réelle plus value lors de la revente, tu ne jettes pas l'argent par les fenêtres surtout sur un produit spécifique style 4200.

Sinon j'avais approché le proprio de cette 4200 et elle me semblait avoir les sièges de gransport ????

https://www.2ememain.be/autos/maserati/coupe/maserati-coupe-477760153.html

Je la trouve magnifique mais le proprio à fait une vidange en 2011 (soit 5 ans avec même huile et plus de 30000 km) et une autre en 2014 à 56000 km et il continue de rouler avec cette huile de 5 ans......bref j'ai fuit (pour les amateurs je l'ai descendu à 27000)

Et c'est vrai qu'à 27000 je trouve que c'est une affaire au vue de la configuration mais le moteur n'a t-il pas pris cher avec cet entretien ? En tout cas elle en vente depuis 6 mois donc je ne dois pas être le seul à me poser les questions ??? Avec un entretien plus serré elle serait parti dans la semaine à 29000...

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Message par ALFIERI69 le Sam 23 Fév - 9:40

La configuration de la voiture que tu présentes est très chouette. C’est presque une GranSport Wink
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Message par Lychar le Sam 23 Fév - 11:50

Moi, j'en connais une rouge qui est très bien entretenue...

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Message par SuperFast le Sam 23 Fév - 12:19

Je vais chez gohm stingen (ou stuttgart) acheter et entretenir. Ils sont pointus sur l'entretien, leurs occasions partent assez vite.
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Message par jalbert355 le Sam 23 Fév - 23:28

Bonsoir,
Il faut aussi comprendre la tout le problème des Maserati depuis la bi turbo. Des autos ,il y a peu, que l'on pouvait acheter pour une bouchée de pain, 4200 comprise. De nombreux propriétaires ont succombé à l'italienne sans pouvoir suivre derrière. Les plus touchées sont les bi turbo dont la remise en état était souvent plus onéreuse que le prix de la voiture. Une 4200 se touchait il y a quelques années à peine à 20.000€, c'est certain que l'embrayage coute 1/4 du prix de la belle, sans parler du reste.
Lorque j'ai commencé à chercher une Maserati, je me suis confronté au même problème, des autos au carnet complet mais sans aucune facture, des tampons de garages qui n'existent plus, un embrayage usé à au moins 45%, etc...La solution était donc de monter en gamme sur une Gransport dont les différences avec le coupé sont palmables et surtout un budget d'achat qui devait en prinicpe me mettre en face de propriétaires ayant davantge de moyens de l'entretenir. Le constat a été le même, une Gransport se touchant pour à peine 30.000€ il y a quelques années. La Suisse a été la piste ultim, une terre de passionnés ayant des moyens sans commune mesure avec les notres. J'y ai trouvé des états de présentation meilleurs et surtout des historiques plus limpides. Le seul hic c'est que les prix sont indiqués en Euros HT, il faut ajouter la TVA française sans récupération de la TVA Suisse, donc +20% + Identification ou COC à faire, 800 à 1.200€. Bref, il n'y a pas de miracle, toutes les autos prestigieuses accessibles, surtout il y a quelques années et à l'entretien élevé sont concernées par ces problèmes de suivi trouble, Porsche 928, Mondial et 308, Esprit, Corvette, etc....
Je pense que la cote des Maserati entretenues ne montera pas particulièrement mais celle des autos peu suivies plonge puisqu'elles ne se vendent pas....Vu le prix d'un entretien à jour, embrayage, sondes, pompe, joint cache culbuteurs, freins, pneus etc...., il y a en réalité très peu d'affaires à faire en terme de prix d'achat, il y a par exemple une belle 4200 en ce moment à vendre autour de 20.000€ mais avec un embrayage à 65%, c'est à dire qu'avec une révision complète à jour , c'est 25.000€ minimum, voilà la réalité. Ces autos sont au prix d'une berline moyen gamme mais l'entretien est celui d'une supercar.
Alors si tu cherches une auto de la bonne combinaison, avec les bonnes options, à l'entretien parfait et au prix placé, ça risque de prendre un temps certain.
Quoiqu'il en soit, ces autos sont pleines de défauts et pourtant elles sont absolument magiques, va comprendre....

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Message par GROSS le Sam 23 Fév - 23:55

Je valide à 100 % tes propos.

J'ai vraiment l'impression que les propriétaires actuels ce sont précipités sur le modèle à 20ke puis ont roulé des années en n'entretenant pas grand chose tout en espérant faire une plus value à la revente...Bref vouloir le beurre, l'argent du beurre, la fermière et son c....

Et les échéances arrivant (embrayage sonde lambda,...) ils sont incapables d'assumer et mettent en vente leur 4200

Mais quand je vois des Merguez 4200 en vente depuis 12 ou 24 mois le marché doit les rappeler à la dure ou plutôt à la juste réalité.

Ce n'est pas propre à la 4200...par exemple une M3 E46 tu as 90 % de Merguez puis de temps en temps un exemplaire arrive avec un entretien annuel, un historique limpide et celui là 72 hrs après il n'est plus en vitrine...par contre les Merguez elles hantent les annonces depuis des mois/années.

Hier encore une noire Française (je ne mettrai pas le lien pour ne pas causer de tord au vendeur) et bien en 10 ans on a 2 tampons dans un vieux carnet et bien sur aucune facture, aucun historique de contrôle technique,.....par contre la voiture brille

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Message par chris le Dim 24 Fév - 9:41

tu peux acheter une voiture a 20000euros avec embrayage a 40% en super état vidange faite avec garantie de 6 mois sans que ce soit une merguez.
Il faut simplement prévoir un budget conséquent d'environ 4000 euros pour la faire remettre a niveau.
De toutes façon avec une voiture qui a 15 ans tu vas devoir faire changer une partie des sondes et capteurs qui arrivent en bout de vie que tu achètes ta voiture avec tous les tampons ne changent rien.
Moi j'ai préfère cette voie la (même si j'ai tous les carnets plus ou moins bien remplis).
Une expertise au trident et la voiture me revient a 23000 euros a 90000km en parfait état intérieur et extérieur
Comme ca tu as une voiture a 23000 euros remise a niveau au lieu d'une a 25000 euros que de toute façon tu vas avoir a faire remettre a niveau.
Pour l'huile c'est un produit pétrolier et il faut faire la vidange au moins tous les 2 ans si tu fais quelques tours de circuit.
Si tu veux la garder trois ans tu devras passer a des huiles a l'ester qui reste stable plus longtemps (la partie viscosity improver est d'origine végétale et non superpétrolier donc plus stable dans le temps) .
(je travail dans la fab des huiles)
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Message par chris le Dim 24 Fév - 9:43

heu.. petrolier pas superpetrolier
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Message par GROSS le Dim 24 Fév - 10:12

chris a écrit:Pour l'huile c'est un produit pétrolier et il faut faire la vidange au moins tous les 2 ans si tu fais quelques tours de circuit.
Si tu veux la garder trois ans tu devras passer a des huiles a l'ester qui reste stable plus longtemps (la partie viscosity improver est d'origine végétale et non superpétrolier donc plus stable dans le temps) .
(je travail dans la fab des huiles)

Si tu travailles dans les 'huiles' que penses tu d'un moteur qui tourne avec la même huile depuis 4 ou 5 ans (et 15000 à 30000 km) : est-il mort (coussinet, palier, roulement, chemise, segment,....) ou c'est totalement insignifiant et les huiles modernes supportent sans souci ?

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Message par chris le Dim 24 Fév - 10:42

ça dépend si ton gars a bastonné avec ou pas.
tu peux déjà regarder l'huile par la jauge a huile.
Si elle est noire elle est chargée en suies moteur et a donc pas mal servie.
Si elle est visqueuse au toucher ou simplement ressemble a de la flotte tu vois la différence de son état.
De toutes façon impossible de savoir l’état d'un moteur en regardant l'huile.
Si tu peux prendre de l'huile par le bouchon de vidange tu mets un aimant dans l'huile tu vois si il y a de la limaille.
Un autre moyen c'est d’écouter un moteur au démarrage a froids et a chaud.
Si le moteur claque laisse tomber.
Sur ma 4200 a froids ou a chauds aucun bruit métallique.
chris
chris

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