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Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par lili le Sam 25 Aoû - 19:01

As tu tout de même essayé la boite robotisée ?

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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par Alexandra54 le Dim 26 Aoû - 11:52

Bienvenue
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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par SuperFast le Dim 26 Aoû - 14:40

On peut éliminer la gransport. Bonne recherche.
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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par GROSS le Lun 27 Aoû - 11:58

Oui j'ai essayé 2 Maserati 4200 toutes les 2 en boites robotisées. 
Je n'ai jamais essayé de 4200 BVM

Le fonctionnement de la boite robotisée de me cause aucun souci et sa gestion à l'ancienne (un peu moins de douceur que les doubles embrayages actuelles) colle parfaitement à l'esprit de la 4200 selon moi.

Donc ce n'est pas un problème de fonctionnement mais les 2 points ci-dessous qui me font pencher à ce jour pour la BVM :

- J'adore passer les vitesses sur une sportive un peu ancienne bien que mes Daily soit tous en toto
- et surtout (mais là je noirci le tableau certainement) tu tombes sur un remplacement embrayage et groupe hydraulique F1 et bien c'est 4000+4000 = 8000 euros soit un sacré budget. Un BVM se remplace à moins de 1500 euros la différence n'est pas négligeable 

Maintenant le jour ou j'essayerai une BVM je reviendrai peut-être sur ce point de vue car beaucoup dise que l'agrément de la boite n'est pas Tip Top

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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par epb0 le Lun 27 Aoû - 13:20

La boite est la même entre la BVM et la Cambiorsa, seule le groupe hydraulique est ajouté. L'embrayage est également le même entre les 2 versions.

C'est donc le même prix pour les pièces et la M.O. lors d'un remplacement d'embrayage. 
Il n'y a aucune raison de changer le groupe hydraulique commplet, les seules défaillances peuvent être la pompe (300e) ou l'accumulateur de pression (600e de tête, à vérifier).

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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par Berti69 le Mar 13 Nov - 10:15

Bonjour Gross,
Je viens de trouver cette voiture sur LBC :
https://www.leboncoin.fr/vi/1522017601.htm/
Je la trouve belle très jolie avec l'intérieur que tu souhaites.
Ensuite : plus de 100000 km, quid sur l'usure de l'embrayage, ...
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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par epb0 le Mar 13 Nov - 11:42


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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par GROSS le Mar 13 Nov - 14:32

Merci pour les liens.

La couleur, même si très belle, ne me convient pas. Je suis plus en recherche d'une noire ou gris très foncé. 

En fait c'est toujours mon obstination (et je ne suis pas pressé) d'avoir une BVM noire avec MSP et intérieur rouge, marron ou beige (donc non noir) qui bloque tout car rien de rien.

Mais bon il faut toujours se fixer une butée (été 2019) et si dans 9 mois rien je garde les mêmes critères en partant sur une robotisée et là le marché (étranger notamment) à de nombreux exemplaires qui pour moins de 30000 euros sont à 60000 km, embrayage neuf,....etc....

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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par Alexandra54 le Mer 14 Nov - 13:23

Tu es patient et déterminé à trouver ta mazette dans ta configuration idéale. Je respecte ^^
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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par Catalan le Mer 14 Nov - 17:19

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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par lili le Jeu 15 Nov - 2:10


La promise ? Elle rentre dans tous tes critères apparemment.
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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par GROSS le Jeu 15 Nov - 11:02

Merci pour vos recherches

A 90 % elle entre dans mes critères 

Les 10 % manquant :

- Tableau de noir rouge (too much vraiment too much pour moi) je cherche ceci comme harmonie : https://www.leboncoin.fr/voitures/1521528168.htm/

- Embrayage d'origine donc à 90000 km en fin de vie

Mais on se rapproche, on se rapproche.....

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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par SuperFast le Jeu 15 Nov - 14:47

Pour le cuir étendu c'est une option appréciable suivant le coloris et dans ce cas précis je trouve aussi ça too much.
L'embrayage ça se négocie et ne doit pas être un frein c'est même plus simple pour négocier.
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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par GROSS le Jeu 15 Nov - 15:57

Oui trop de rouge tue le rouge:) mais les goûts et couleurs....

Comme c'est une voiture que je compte garder jusqu'à la fin des temps je souhaite vraiment une configuration qui me conviennent.....

J'ai parfois mis 2 ans à trouver mes autres véhicules et même à ce jour je ne regrette pas ce temps d"attente.....

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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par Laurent68 le Jeu 15 Nov - 18:29

GROSS a écrit:Bonjour à tous les passionnés du Trident  

La cinquantaine approchant et après l'essai, trop bref, d'une 4200 j'ai décidé d'entrer en phase de recherche de la perle rare de MA PROMISE que j'espère trouver dans les 18 mois qui me reste avant mon anniversaire des 50 ans.

Mais avant petit profil automobile à la va-vite :

- Passionné d'automobile depuis mes 18 ans et cette maladie s'aggrave avec le temps malgré les efforts récents de Macron-Hulot pour la tuer ;
- Petit collectionneur de voitures hétéroclites ayant une âme (Jeep Wrangler, Z3M,....) 

N'AIME PAS dans les automobiles :

- Les SUV

AIME : Very Happy

- Les voitures avec du CARACTÈRE ;
- Les moteurs atmosphériques qui dépassent les 7500 tr/min
- Les propulsions
- Le bruit, la chanson des moteurs, la symphonie qui en découle.

Bref je suis subjugué par la 4200 et ma PROMISE serait idéalement la suivante :

- Noire avec un intérieur rouge cartier (ou cuir fauve) et boite manuelle, moins de 100000 km. Bref vraiment la perle rare et je ne suis même pas sûr que cette configuration existe en France ?  Shocked

Je vais donc laisser les mois s'écouler (ma dernière acquisition j'ai attendu 24 mois et quand l'annonce est parue 30 minutes après le vendeur avait l’acompte.... Very Happy )

Si au bout de 12 mois ma PROMISE ne vient pas à moi j'élargirais mes critères de recherche et ferais une croix sur la boite manuelle pour passer à l'automatique mais avec le même choix de couleurs.

A ce sujet quelques questions si vous permettez (j'ai du lire tous les sujets traitant ce point)

- Si j'annonce qu'il faut, dans le pire des cas, prévoir 4000 euros d'embrayage et 6000 euros de groupe hydraulique en cas de soucis j'ai tout bon ? Peux t-on réduire le budget pour le groupe hydraulique (pièce Alfa ?)
- La boite auto a été amélioré en 2004 (j'ai bon ?)
- Je souhaite impérativement une voiture avec le MSP et non simplement ASR. Il faut donc que je prenne impérativement une 2004 car avant ce n'était pas disponible ?

Si je vois un jour ma PROMISE dans une annonce je n'hésiterais pas à faire appel à vos commentaires si vous le permettez.

Bienvenue

La Z3M et son 6 en ligne S50B32, avec le S54B32 : une légende. Je te souhaite une excellente recherche pour trouver ta promise. Elle sera difficile à trouver, pas simple à chercher, il ne faudra pas que tu te contentes seulement du marché français et il faudra que tu sois vigilent sur l'entretien, bien que sur la 4200 tu auras moins de soucis à te faire que sur une 3200. 

GROSS a écrit:Oui j'ai essayé 2 Maserati 4200 toutes les 2 en boites robotisées. 
Je n'ai jamais essayé de 4200 BVM

Le fonctionnement de la boite robotisée de me cause aucun souci et sa gestion à l'ancienne (un peu moins de douceur que les doubles embrayages actuelles) colle parfaitement à l'esprit de la 4200 selon moi.

Donc ce n'est pas un problème de fonctionnement mais les 2 points ci-dessous qui me font pencher à ce jour pour la BVM :

- J'adore passer les vitesses sur une sportive un peu ancienne bien que mes Daily soit tous en toto
- et surtout (mais là je noirci le tableau certainement) tu tombes sur un remplacement embrayage et groupe hydraulique F1 et bien c'est 4000+4000 = 8000 euros soit un sacré budget. Un BVM se remplace à moins de 1500 euros la différence n'est pas négligeable 

Maintenant le jour ou j'essayerai une BVM je reviendrai peut-être sur ce point de vue car beaucoup dise que l'agrément de la boite n'est pas Tip Top

Pour passer les rapports, il est préférable de les passer soit même sur une boite f1, la gestion automatique n'étant pas la plus douce qui soit. Ça ne vaut pas selon moi la traditionnelle boite manuelle mais ça apporte un réel confort de conduite et aussi un réel gain de performance. La 4200 a au moins le mérite de proposer deux transmissions qui vont à merveille à la 4200 au contraire de la 3200 qui en version automatique, gta donc, est à éviter. La 3200 a la réputation bien méritée d'être scabreuse mais alors en gta l'arrière se dérobe sans prévenir, aucune progressivité.  

La boite cambiocorsa f1 est un point important à bien vérifier et il y a bien assez de sujet qui traite de ses faiblesses pour ne pas se faire avoir. En boite manuelle tu seras plus tranquille et tu auras moins à t'inquiéter. Plus qu'une question d'argent c'est une façon de profiter différemment du moteur. 

GROSS a écrit:Merci pour les liens.

La couleur, même si très belle, ne me convient pas. Je suis plus en recherche d'une noire ou gris très foncé. 

En fait c'est toujours mon obstination (et je ne suis pas pressé) d'avoir une BVM noire avec MSP et intérieur rouge, marron ou beige (donc non noir) qui bloque tout car rien de rien.

Mais bon il faut toujours se fixer une butée (été 2019) et si dans 9 mois rien je garde les mêmes critères en partant sur une robotisée et là le marché (étranger notamment) à de nombreux exemplaires qui pour moins de 30000 euros sont à 60000 km, embrayage neuf,....etc....

Mon exigence intérieur c'était rouge cartier, coloris argent (code grigio touring je crois) pour l'extérieur et modèle 2001. Je suis tombé sur un modèle qui était au delà de mes espérances et je comprends donc tes exigences. Néanmoins sur la 4200 la boite cambiocorsa apporte vraiment un intérêt et si je devais passer sur une 4200 je n'hésiterais pas à franchir le cap à condition que l'entretien soit fait et facilement traçable, ce qui corse la recherche.
  
GROSS a écrit:Merci pour vos recherches

A 90 % elle entre dans mes critères 

Les 10 % manquant :

- Tableau de noir rouge (too much vraiment too much pour moi) je cherche ceci comme harmonie : https://www.leboncoin.fr/voitures/1521528168.htm/

- Embrayage d'origine donc à 90000 km en fin de vie

Mais on se rapproche, on se rapproche.....

L'embrayage ça se remplace mais le tout cuir rouge c'est trop pour moi (il aurait même pu aller plus loin en optant pour le volant rouge, les montants de pare brise, ciel de toit et moquette). Le bi ton est plus équilibré.

GROSS a écrit:Oui trop de rouge tue le rouge:) mais les goûts et couleurs....

Comme c'est une voiture que je compte garder jusqu'à la fin des temps je souhaite vraiment une configuration qui me conviennent.....

J'ai parfois mis 2 ans à trouver mes autres véhicules et même à ce jour je ne regrette pas ce temps d"attente.....

Et je te le re souhaite encore de trouver ta promise, moi je suis un homme comblé en automobile, mon rêve est réalisé et ce n'est que du bonheur.
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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par GROSS le Dim 27 Jan - 14:18

Toujours à la recherche de ma précieuse j'ai été voir une 4200 qui correspond (à 100%) à mes souhaits esthétique et qui est dans mon budget.

Absolument parfaite esthétiquement, proprio super soigneux mais un gros HIC : Cette voiture a peu tourné (le proprio préfère ses Ferrari Smile certain ont des gros soucis sur cette basse terre Smile ) 

Bref que pensez vous d'une 4200 de 60000 km mais qui a été vidangé/entretenu (chez Maserati) que tous les 15000 km/3ans et que la dernière révision remonte à 2015 et 200 km en 3 ans seulement ?

Si je me réfère à mes croyances/connaissances automobile les pneus sont HS (pas grave en soit), le circuit de climatisation n'a pas du apprécié, qu'en est-il du joint de culasse et des autres joints.......

Qu'en est-il de la boite F1 et des amortisseurs skyhook en période d'immobilisation prolongée ?

Bref pour les spécialistes de la 4200 qu'en pensez vous ???? 

C'est dingue sinon les 4200 qui souffre de l'entretien basique et qui sont mises en vente....

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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par Hugo le Dim 27 Jan - 18:51

Avant de vendre il faut qu'il la passe en révision. Si c'est une premiere main, elle est dans un esprit de collection et c'est donc souvent leur destinée. Certaines sont plus chouchoutées que d'autres.

Deuxième main et plus c'est déjà plus compliqué parce qu'il n'y a pas deux collectionneurs qui se ressemblent.

L'énorme avantage est la négociation facile dessus. Le gros inconvénient, risque de gros travaux à prévoir.

Si c'est une première main, que l'historique est connu chez maserati et que la révision avant la vente est complète, pourquoi pas.

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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par GROSS le Dim 27 Jan - 19:00

merci

Historique connu mais tous les 3 ans...et la dernière révision chez Maserati date de 2015 et puis plus rien et seulement 200 km. Première main.

Comme tu le dis justement cela peut être la bonne affaire ou si les gros travaux arrivent un puits sans fond ou le budget explose...

Bref un peu un coup de pocker....pas encore pris ma décision....

Sur un S50/S54 BMW (que je connais) un entretien tous les 3 ans et 15000/20000 km tes coussinets ne seront pas au meilleur de leur forme et vont te le faire savoir mais à priori le bloc Ferrari est plus tolérant sur des vidanges espacées car en parcourant les infos disponibles sur la toile pas de casse prématurée (je peux me tromper...)

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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par Hugo le Dim 27 Jan - 19:10

Première main c'est déjà rassurant et ça confirme son statut de mal aimée pour le collectionneur.

Exige impérativement une révision complète avant la vente, c'est le minimum pour savoir ce que tu auras à faire dessus.
Sans révision c'est que le collectionneur s'en débarrasse et c'est très mauvais signe.

Pour moi il y a un coup à faire si le vendeur ne rechigne pas à bien faire les choses.

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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par GROSS le Dim 27 Jan - 20:43

C'est sûr.....

Sinon la 4200 a les sièges d"une GRANSPORT je ne savais pas que c'était possible de les avoir en option

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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par SuperFast le Dim 27 Jan - 20:47

Un lien vers l'annonce ou des photos.
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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par GROSS le Dim 27 Jan - 21:44

Elle est pas sur la toile encore et je ne sais pas si elle le sera un jour le proprio n'étant pas du genre à s'emmerder pour quelques dizaines de milliers d'euros..et j'ai pas réalisé de photos (mais si j'y retourne j'en fais) mais malgré ma faible expérience de ce produit c'est bien la seule 4200 que j'ai vu avec des sièges de Gransport (et c'est pas une gransport à 100%)

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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par Laurent68 le Lun 28 Jan - 8:07

Bonjour gross

Je rejoins ce que superfast a dit. Exige une grande révision, bilan complet et le classique contrôle technique. Si tout est bon, c'est d'après ce que tu nous dis une affaire.

J'ai acheté ma 3200 à une personne qui a reçu le coup fatal, trop c'est trop avec une grande révision et changement des turbos, presque 15k€. L'annonce a suivi peu de temps après. Il avait d'autres belles sportives et sa dernière facture lui est restée en travers de la gorge malgré tout le soin apporté à sa maserati.
Il ne restait que les pneus assez usés mais encore bon et le poste freinage.

La négociation a été facile à partir du moment où on reconnaît la qualité de l'entretien et ses entretiens, chaque année au minimum un révision, au moins une facture et un cachet par an toujours dans le même garage maserati.
Le seul élément pouvant rebuter et il en avait bien conscience c'était qu'il fumait énormément, cigarettes et cigares. Le cuir était sale et l'odeur de tabac très intense.

Entre mes mains le cuir a retrouvé de sa superbe , le tabac n'est plus qu'un mauvais souvenir, pneus et tout le système de freinage neuf.

Juste après l'achat je me suis assuré chez gohm que la santé de la maserati était vraiment excellente et c'était bien le cas. Juste le mécanisme d'une vitre électrique à changer, rien d'autres.
Le chef d'atelier fier de m'annoncer une 3200 comme on en voit rarement.

Je te souhaite que cette 4200 soit une aussi bonne expérience que l'a été la mienne.
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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par Vesper le Lun 28 Jan - 9:02

What ? 15k la révision ? Quand même, les tuebos sont en or massif ? On peut avoir du détails de ce qui a été fait ?

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Re: Bientôt en 4200 si je trouve la promise.

Message par GROSS le Lun 28 Jan - 9:13

Laurent68 a écrit:Bonjour gross

La négociation a été facile à partir du moment où on reconnaît la qualité de l'entretien et ses entretiens, chaque année au minimum un révision, au moins une facture et un cachet par an toujours dans le même garage maserati. 


1er révision en mai 2009 : 31000 km donc la voiture a roulé 3 ans et 31000 km avec la même huile
2eme révision en avril 2011 : huile + révision 43000 km : plus raisonnable
3eme révision mai 2014 : Changement des sondes Lambda + vidange à 56000 km puis plus rien......bref l'huile a déjà 5 ans......

Toutes les 3 révisions dans le même garage Maserati 

Bref pour moi c'est quand même super light en entretien et si je la prend comment justifier en cas de revente ultérieure que je ne peux pas justifier d'entretien pendant 5 ans......c'est vraiment le point qui me bloque......

Embrayage en 2014 à 35 %

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